18.06.2025

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„Necesitamos unas prácticas para arquitectos paisajistas“

Andrea Gebhard

Andrea Gebhard

Los procesos de trabajo en la oficina y en la administración difieren en cuanto a su dinámica, sus recursos financieros y humanos, así como sus dependencias y seguridad. Esto significa que trabajar juntos no siempre es fácil. Hablamos con Andrea Gebhard y Florian Hochstätter y les preguntamos hasta qué punto están satisfechos con la colaboración entre cliente y contratista y debatimos cómo puede optimizarse. Una idea es la introducción de un período de prácticas para reforzar la posición de la arquitectura paisajista en los niveles directivos de las administraciones estatales de construcción.

Florian Hochstätter estudió arquitectura en la Universidad Bauhaus de Weimar y completó sus prácticas en la Autoridad Suprema de la Construcción de Baviera con el examen estatal más importante. Ha sido responsable del diseño de espacios públicos en el Departamento de Construcción de la Ciudad de Múnich desde 2006 y es Jefe del Departamento de Horticultura del Departamento de Construcción desde septiembre de 2018. Foto: Sonja Weber, mahl gebhard konzepte

Sustituir el trabajo duplicado

Sra. Gebhard, Sr. Hochstätter, ustedes colaboran mucho. ¿Cuáles son los escollos de su colaboración entre la oficina y la administración?

Gebhard: No hay escollos, pero de vez en cuando surgen dudas sobre cómo optimizar la colaboración. Esto se aplica en particular a la adquisición. Eso ha cambiado mucho. Antes, los ayuntamientos llamaban pidiendo que se presentara una oferta para un proyecto. La VOF, y más tarde el procedimiento de la VgV, cambiaron mucho: los procesos en la administración y en las oficinas. La VgV implica una enorme cantidad de trabajo. Tiene que hablar de ello.

Hochstätter: Como administración pública, en el departamento de construcción estamos obligados a aplicar el procedimiento VgV como requisito legal. Y el procedimiento en sí también es correcto. Las tasas se financian con el dinero de los contribuyentes. Como administración, tenemos que hacer transparente lo que ocurre con ese dinero y garantizar que las personas mejor cualificadas reciban el contrato de planificación. El procedimiento lo hace bien. En nuestro propio interés y en el de nuestros contratistas y socios, intentamos que los procedimientos sean lo más ágiles posible. Sin embargo, en términos de número total de proyectos, hay pocos proyectos que entren en la categoría VgV con un valor umbral superior a 220.000 euros.

Gebhard: Lo que me parece innecesario es el procedimiento de VgV en el concurso. Si una oficina gana un concurso, tiene que pasar después por el procedimiento. Es el doble de trabajo.

Hochstätter: Puedo entenderlo. La administración está obligada por la legislación.

Gebhard: Podríamos intentar mejorar este punto junto con la autoridad adjudicadora. Creo que es importante defender la sustitución del procedimiento VgV por un procedimiento competitivo.

Andrea Gebhard es arquitecta paisajista, urbanista y, desde finales de mayo de 2021, la máxima representante de la profesión arquitectónica alemana. Tras su cargo de jefa del departamento de planificación ecológica en el departamento de urbanismo de Múnich, fue directora gerente de BUGA 05 München GmbH y fundó el despacho mahl gebhard konzepte junto con Johannes Mahl en 2009. Foto: Sonja Weber, mahl gebhard konzepte

Apreciar la planificación

Aparte de eso, ¿no hay problemas ni diferencias en Múnich?

Hochstätter: No, la verdad es que no. El departamento de obras de la ciudad de Múnich trabaja con gran profesionalidad, al igual que nuestros socios. Con 650 empleados y actualmente 500 proyectos en marcha, somos la mayor administración municipal de horticultura de Alemania. Sobre todo en los últimos años hemos encontrado un gran personal, gracias en parte a las excelentes oficinas que tenemos en Múnich. Esto nos fortalece, pero al mismo tiempo también plantea un cierto problema. Las oficinas y la administración tienen dificultades para encontrar el personal adecuado. El mercado laboral está casi vacío.

Gebhard: La mayoría de los proyectos con la administración se basan en HOAI. Ambas partes saben dónde se meten. Los contratos que se negocian libremente son más difíciles. Los costes y el tiempo no sólo están directamente relacionados para nosotros. Tiene que haber comprensión por ambas partes. Hay que tener respeto por el trabajo del otro y considerar a la otra parte como un socio cualificado.

¿Cómo funciona esto en otras ciudades?

Gebhard: Ratisbona e Ingolstadt, por ejemplo, también tienen excelentes centros de jardinería con los que siempre se llega a acuerdos claros. Los departamentos pueden ser problemáticos si en la dirección no hay colegas del departamento de planificación, sino abogados o economistas de empresa. En estos casos, a veces puede resultar difícil que se aprecie la planificación.

Hochstätter: La comunicación sólo puede funcionar si estamos en pie de igualdad profesional. Si como oficina de jardinería queremos ser mediadores entre planificadores especializados, ciudadanos y políticos, tenemos que entender lo que el arquitecto paisajista pone sobre la mesa.

Aumentar la transparencia del trabajo

De nuevo sobre el punto de la comprensión mutua. Para promoverlo, hay que fomentar el intercambio entre la oficina y la administración. Así todos llegan a conocer a la otra parte.

Gebhard: Por supuesto. Estoy a favor de un cierto grado de permeabilidad. El arquitecto paisajista de la administración debe poder pasar a la oficina, y viceversa. Los planificadores de la administración tienen que ver el estrés monetario con el que lidiamos, y las oficinas independientes tienen que reconocer con cuántos comités internos lidian constantemente las autoridades.

Hochstätter: Todavía podemos conseguir muchas cosas aquí. La mayoría de las personas del departamento de obras de Múnich tienen experiencia en oficinas o incluso han sido autónomos. Sin embargo, muchos empleados de oficina no se dan cuenta de lo que hace la administración. Como administración, tenemos que esforzarnos más, ir a las universidades, estar más presentes y dejar claro lo que hacemos. Palabra clave: programa dual de estudios.

Gebhard: Sí, o palabra clave: periodo de prácticas. Creo que es increíblemente importante que por fin consigamos crear un programa de prácticas independiente para arquitectos paisajistas. Desde mi primer trabajo, hace 35 años, he intentado convencer a la Autoridad Suprema de la Construcción y al Ministerio para que lo hagan.

Hochstätter: Conmigo se encuentra con una puerta abierta. Los cursos y conferencias de las prácticas de urbanismo son del más alto nivel. No sólo proporcionan una visión de las autoridades, del nivel administrativo, sino también de las más altas funciones de gestión. El hecho de que esta forma de formación no sea posible actualmente para los arquitectos paisajistas es un déficit para ellos.

Gebhard: Y un déficit para el Estado. Porque la arquitectura paisajística no está representada en los niveles de gestión de las autoridades estatales de construcción. Por lo demás, la cooperación funciona muy bien.

Foto: Sonja Weber, mahl gebhard konzepte

Recoger a los ciudadanos desde el principio

Hochstätter: La contratación de personal cualificado y altamente cualificado es un problema que afecta a todas las autoridades locales. Es difícil encontrar a alguien con conocimientos de construcción, diseño y administración. El periodo de prácticas colmaría esta laguna.

Gebhard: Los colegas que se plantean cuestiones sobre la viabilidad futura son importantes, tanto en términos de diseño sostenible como de requisitos ecológicos. Al fin y al cabo, la buena arquitectura paisajista sabe trabajar a gran escala y combinarlo con planteamientos ecológicos. A veces nos faltan precisamente personas que se planteen preguntas sobre el diseño y la multicodificación de estos espacios y sepan cómo pueden y deben reubicarse las funciones.

Hochstätter: Así que estamos de acuerdo, si me permite la expresión: no hay fricciones entre la administración muniquesa y las oficinas.

Gebhard: Básicamente puedo confirmarlo. Vamos a hablar juntos con el Ministro de Estado sobre las prácticas. En cuanto a la comunicación entre la administración y la oficina, sin embargo, aún podemos hacer mucho. Yo estaría a favor de una especie de grupo de discusión en el que nos reuniéramos cada seis meses y discutiéramos junto con la Cámara de Arquitectos, la administración y los arquitectos paisajistas dónde hay interfaces y problemas. Para aumentar la transparencia del trabajo.

También me gustaría abordar la cuestión de la participación. Aquí hemos pasado por varios procesos de aprendizaje en los últimos años. ¿La participación ciudadana conduce realmente a mejores proyectos?

Hochstätter: Definitivamente sí. El objetivo de nuestro trabajo es crear espacios para el público. No tiene sentido excluir a los ciudadanos a la hora de diseñar espacios públicos. Para mí, la calidad del proceso de un proyecto y, en última instancia, del resultado de la planificación, depende de lo buena e intensa que haya sido la participación pública.

Gebhard: Hace poco estuve en Baakenpark, en Hamburgo. Hubo mucha participación y el parque es extraordinario. Con este proyecto, Atelier Loidl demuestra cómo puede funcionar. Al mismo tiempo, los habitantes de Hamburgo confiaron en los planificadores. Eso es importante para mí personalmente. No todas las sillas o bancos pueden ser diseñados por los ciudadanos; la participación tiene sus límites. Hay que comunicarlos y el público debe confiar en los planificadores y sus conocimientos.

Foto: Sonja Weber, mahl gebhard konzepte

La conexión entre el cerebro y la mano es importante

¿Qué podemos hacer para reforzar la confianza?

Gebhard: Presentándonos de forma convincente. Como planificador, tengo que ser capaz de presentar mis ideas y dejar clara mi postura. Hay que comunicar.

Hochstätter: Y en la administración de edificios tenemos que recoger a los ciudadanos desde el principio. Por eso, el departamento de construcción de Múnich propuso ya en 2012 al ayuntamiento un procedimiento en el que implicamos a los ciudadanos antes incluso de que empiece un proyecto. Para ello, preparamos un análisis del potencial de déficit y visualizamos opciones básicas de diseño. Sobre esta base, debatimos con los ciudadanos qué proyectos serían posibles y si son deseables. Y eso va muy bien.

Último tema: la digitalización. ¿Hasta qué punto la profesión, la administración y las oficinas deben adoptar la digitalización?

Hochstätter: No podemos ni debemos cerrarnos a la digitalización. En última instancia, sin embargo, nuestro producto es analógico. Soy escéptico en cuanto a que Internet vaya a sustituir al espacio público en el futuro. Nada puede sustituir al espacio público urbano. Al contrario. La prosperidad de Múnich, que por cierto también impulsa la digitalización, está provocando una enorme densificación. Esta es la cuestión que nos preocupa en Múnich. Para contrarrestar este desarrollo, necesitamos espacios públicos de la máxima calidad.

Gebhard: Puedo confirmarlo: cada vez más personas se trasladan a nuestras ciudades. Al mismo tiempo, la digitalización y la presencia del mundo virtual aumentan el deseo del mundo real. Sólo podemos responder a estas tendencias desarrollando espacios multicodificados y multifuncionales con una buena planificación.

Hochstätter: Al mismo tiempo, tenemos que adaptarnos a la segunda generación de nativos digitales. Ya no quieren dibujar a mano, tienen otros procesos en la cabeza, procesos digitales. Los que crecimos con lo analógico podemos entenderlo, pero nunca lo viviremos realmente. Tenemos que movernos en consecuencia. De lo contrario, ningún joven ascenderá. En el Departamento de Construcción de Múnich vamos por buen camino. Desde hace un año y medio existe en la administración municipal un departamento independiente para cuestiones fundamentales relacionadas con la digitalización.

Gebhard: No hay que subestimar la conexión entre el cerebro y la mano. La digitalización también ha facilitado mucho la vida laboral. Al mismo tiempo, es importante mantener cierta facultad crítica cuando se trata de este tema.

Entrevistados:

Andrea Gebhard es arquitecta paisajista, urbanista y Presidenta del Consejo Asesor de la Fundación Federal de Baukultur y Presidenta de DASL en Baviera. Tras su cargo como Jefa del Departamento de Planificación Verde en el Departamento de Planificación de Múnich, fue Directora General de BUGA 05 München GmbH y fundó la oficina mahl gebhard konzepte junto con Johannes Mahl en 2009.

Florian Hochstätter, nacido en Múnich, estudió arquitectura en la Universidad Bauhaus de Weimar y completó su pasantía en la Autoridad Suprema de la Construcción de Baviera con el examen estatal de mayor importancia. Ha sido responsable del diseño de espacios públicos en el Departamento de Construcción de la Ciudad de Múnich desde 2006 y ha sido Jefe del Departamento de Horticultura en el Departamento de Construcción desde septiembre de 2018.

Andrea Gebhard fue elegido nuevo Presidente de la Cámara Federal de Arquitectos en la 94ª Asamblea de la Cámara Federal el 28 de mayo de 2021. Más información aquí.

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