„En este sentido, somos optimistas climáticos“

El 28 de mayo ha llegado el momento: se publicará BAUMEISTER Curated 2021. ¿Quién ha comisariado el B6 junto con nosotros? Nada menos que Snøhetta, de Noruega. El redactor jefe de Baumeister, Fabian Peters, habló con el socio fundador de Snøhetta, Kjetil Trædal Thorsen, sobre la revista conjunta y el trabajo en Snøhetta poco antes de que el número entrara en imprenta.

Fabian Peters: Kjetil, ¿qué le atrajo de comisariar un número de Baumeister?

Kjetil Trædal Thorsen: Baumeister es una revista muy buena y reconocida que llega a mucha gente. Nos ha dado una plataforma para invitar a gente de nuestro equipo y darles voz. Como resultado, la revista adopta diferentes perspectivas, lo que la hace muy viva y variada. El artista Andrea Lüth también la ha ilustrado con gráficos. En mi opinión, la revista será realmente un número muy especial. Lo mejor, por supuesto, es que nos hayan dejado hacerlo.

Fabian Peters: En el ensayo que escribe al principio de la revista, afirma que todos y cada uno de los proyectos de Snøhetta comienzan siempre con un elaborado proceso de contextualización. Me parece interesante y me pregunto cómo gestionan la complejidad que inevitablemente resulta de esta amplia contextualización.

Kjetil Trædal Thorsen: Si entendemos el contexto en un sentido más amplio, no se trata necesariamente de una comprensión limitada de un contexto histórico o cultural, sino que podemos examinar un aspecto con gran detalle, como observar una flor individual concreta. Puede ser algo peculiar y único. A veces pongo el ejemplo de que, para hacerse una idea de una autopista, a la mayoría de la gente le gustaría saber cuántos coches circulan por ella.

Sin embargo, también podemos preguntarnos cuántos coches rojos o azules circulan por esta autopista. En otras palabras, llevamos nuestras exploraciones en una dirección ligeramente distinta y nos fijamos en cómo interpretaríamos un lugar en el futuro. La distinción entre lo subjetivo y lo objetivo es, como saben, difícil de hacer en arquitectura. Intentamos subjetivizar las verdades objetivas. Para enmarcar poco a poco la reinvención de un lugar, o introducimos un nuevo contexto en el que pueda tener lugar un posible uso o arquitectura futuros.

Hasta cierto punto, la propia complejidad es un resultado y no tenemos necesariamente que simplificar esta complejidad, al menos no de forma populista. Se trata más bien de comprender el núcleo de estas complejidades para que podamos, en efecto, conceptualizar algunos aspectos de esta consideración más amplia, profunda y contextual. Es decir, simplificamos en términos de una comprensión que nos hace avanzar para poder desarrollar un diseño para ese lugar o emplazamiento. Es un proceso continuo de evaluación de la información y el contexto existentes, de cómo se interpreta ese contexto y de cómo puede informar el concepto de un diseño potencial.

Fabian Peters: ¿Se prepara a los arquitectos para esta tarea en la universidad? ¿Aprenden allí esta forma de contextualización o hay que enseñársela cuando empiezan a trabajar para Snøhetta?

Kjetil Trædal Thorsen: Varía de una universidad a otra. Actualmente tenemos empleados de más de 14 países en nuestras distintas oficinas. Un aspecto de la idea es que abordas la tarea desde diferentes direcciones. Si quieres entender la montaña, tienes que escalarla desde distintos lados. Si comparamos un proyecto con una montaña, ocurre lo mismo. Necesitamos personas que escalen la montaña desde diferentes lados. Algunos principiantes ya conocen las implicaciones más profundas de una lectura y un análisis contextuales, otros no. Y no todo el mundo tiene por qué ser capaz de hacerlo. No es que todo el mundo tenga que ser capaz de hacerlo todo. Lo que es mucho más importante para nosotros son las contribuciones colectivas desde distintas direcciones que fluyen juntas y al final tenemos un diseño, un objeto o un paisaje.

En mi opinión, esto es esencial y una forma de enfoque más positiva, porque la realidad es que a veces también es una ventaja no saber algo. No de forma ingenua, sino simplemente porque a veces ciertas prioridades quedan anuladas por el conocimiento previo. En consecuencia, a veces se pierden otras partes de una base de conocimientos: una comprensión holística, por ejemplo, una intuición más profunda, o la capacidad de llegar a soluciones mediante el pensamiento asociativo. Todos estos aspectos confluyen de forma muy complicada. Así que, para responder a la pregunta: Si alguien quiere aprender a comprender la situación contextual más profunda de un lugar, por supuesto que se lo enseñamos. Si no tienen ese interés, no lo hacemos.

Fabian Peters: En el número de Baumeister que usted comisarió, describe que Snøhetta parte de un concepto muy amplio de cultura. ¿Se aplica esto también a su idea de la belleza y el arte?

Kjetil Trædal Thorsen: En última instancia, la belleza es algo que hay que expresar. Y si no se dispone de las herramientas para dar expresión a la belleza imaginada, entonces el resultado no puede hacer justicia a la idea. Hasta cierto punto, pues, la belleza es siempre el resultado de los medios de que disponemos. La base para ello es en parte intuitiva y en parte adquirida. En Snøhetta, siempre nos guiamos por la pregunta de cómo afectará nuestra arquitectura a las personas. En ello intervienen muchas cosas: las proporciones, los materiales utilizados, el movimiento de la luz en la habitación o las sombras en el exterior. Una idea conceptual clara a partir de la cual se ha desarrollado una forma también puede dotarla de belleza. Todos estos son aspectos de la valoración de la belleza. No hay una sola belleza, sino innumerables formas de belleza en este mundo. Me gusta la idea de que la arquitectura es bella cuando florece.

Sin embargo, el día en que se inaugura un edificio puede no ser el día en que florece. Su uso puede convertirlo en un objeto bello, y el uso posterior de un proyecto también puede transformarlo en un objeto bello. El sentido de la belleza no es inmutable. La belleza no se encuentra en un estilo concreto, como parece creer Donald Trump, que tuvo la repentina intuición de que todos los edificios gubernamentales deberían ser neoclásicos o georgianos. Más bien, proviene de usar el corazón, la mente, todo el cuerpo para crear algo que toque el alma de otras personas.

„Porque los elementos igualitarios de la cultura occidental, creo, corresponden fundamentalmente a una humanidad natural“.

Fabian Peters: ¿Qué papel desempeñan en su obra tradiciones culturales como la historia del arte y la arquitectura europeas?

Kjetil Trædal Thorsen: Creo que todos somos hijos de nuestros respectivos entornos. Yo nací y crecí en un verdadero país socialdemócrata. No puedo evitar llevar conmigo algunos de estos valores cuando trabajo en cualquier parte del mundo. Sería sencillamente una mentira si dijera que me sentí egipcio mientras trabajaba en Egipto. No era así, seguía siendo noruego. Por eso creo que hay ciertos aspectos humanísticos que hay que tener muy en cuenta en la arquitectura.

En el caso de la biblioteca de Alejandría, por ejemplo, dijimos desde el principio que queríamos evitar accidentes mortales entre los trabajadores durante las obras. Por tanto, garantizamos una mayor seguridad en la obra: cascos, calzado de protección, agua potable y aseos, mejorando así las condiciones básicas de la obra. Al mismo tiempo, era importante para nosotros garantizar que el resultado final fuera accesible al público, a pesar de que el cincuenta por ciento de la población es analfabeta. Insistimos en que la biblioteca estuviera abierta al público. Los aspectos sociales, intentar que los valores europeos se tengan en cuenta, son cosas por las que siempre luchamos. Porque los elementos igualitarios de la cultura occidental están, creo, fundamentalmente en consonancia con una humanidad natural.

„Noruega ha llevado la naturaleza a la arquitectura“

Fabian Peters: Más allá de las tradiciones socialdemócratas: ¿Qué otra influencia ha tenido Noruega en su forma de entender la arquitectura?

Kjetil Trædal Thorsen: En mi opinión, la historia de las ideas que comenzó con Sverre Fehn o las teorías de Christian Norberg-Schulz tienen una influencia significativa en la forma en que hoy en día los arquitectos noruegos vemos una situación determinada y a qué factores damos importancia. En mi opinión, Noruega ha introducido la naturaleza en la arquitectura: la estrecha relación entre la comprensión de la naturaleza y la comprensión de la enorme contribución que la naturaleza puede hacer a la arquitectura.

Fabian Peters: La naturaleza desempeña un papel muy importante en su arquitectura. En muchos de sus proyectos ha utilizado formas que remiten directamente a fenómenos naturales. ¿Qué le impulsó a hacerlo?

Kjetil Trædal Thorsen: A lo largo de la historia hay innumerables ejemplos de la influencia de la naturaleza en el diseño, ya sea en forma de ornamentación o de otras cosas. Nosotros hemos tomado un nuevo camino. Lo que queremos debatir en nuestra arquitectura es la pregunta. Qué encontramos en la naturaleza, más allá de la flora y la fauna, que sea diferente de todo lo demás. Poco a poco, hemos desarrollado la teoría. La ubicación del cuerpo en la naturaleza puede describirse mediante preposiciones, como ocurre en todos los idiomas. De ahí mi convicción de que cuantas más localizaciones del cuerpo sean posibles, más se acercará la arquitectura a la naturaleza. En otras palabras, se trata de la cuestión de dónde estás en relación con algo, si estás delante, detrás, debajo o entre algo.

Hemos desarrollado la idea de que la arquitectura es el arte de las preposiciones. La naturaleza es el lugar de todas las preposiciones. Siempre se trata de la posición del cuerpo en relación con otra cosa. Para mí, este fue uno de los factores más importantes en el desarrollo de nuestra tipología de proyectos arquitectónicos basados en la naturaleza.

„Es decir, el objeto en sí es una interpretación de un lugar concreto.“

Fabian Peters: ¿Podría describirlo con un ejemplo?

Kjetil Trædal Thorsen: Por ejemplo, la ópera de Oslo, a cuyo tejado se puede subir. Que yo sepa, es la primera vez que se puede subir y no sólo entrar en la ópera. Aquí se ha creado una nueva preposición que se refiere al objeto. De repente experimentas esta extensión de la posición de tu propio cuerpo en la ciudad. En la arquitectura moderna existe una larga tradición de interior y exterior. Pero no existe una tradición de lo intermedio, de lo inferior o lo superior. Estas cosas surgen cuando empiezas a interpretar paisajes.

No se trata necesariamente de estructuras y formas, sino de la posición del cuerpo. Desde que empezamos como grupo de trabajo de arquitectura y paisajismo en 1987 y fundamos la empresa en 1989 tras el proyecto de la biblioteca de Alejandría, éste ha sido el motor de nuestro trabajo. Y esto, a su vez, tenía una conexión con el objeto: la biblioteca de Alejandría está situada debajo, encima y sobre la superficie de la tierra. En otras palabras, el propio objeto es una interpretación de un lugar concreto. Como el restaurante submarino Under, la ópera de Oslo o el Centro Rey Abdulaziz para la Cultura Mundial – Ithra, en Arabia Saudí.

Fabian Peters: Quizá la tarea más importante de la arquitectura sea ofrecer refugio a la gente. Usted ha construido repetidamente refugios en la dura naturaleza de Noruega, donde el objetivo era precisamente ofrecer cobijo a la gente. Por otro lado, la apertura a la naturaleza desempeña un papel importante en sus edificios. ¿Cuál es la relación entre estos dos aspectos de su arquitectura?

Kjetil Trædal Thorsen: Un buen ejemplo en este contexto es el Pabellón del Reno Salvaje, que ilustra muy bien cómo tratamos los aspectos de protección y apertura a la naturaleza. En estas situaciones, a menudo se crea un puente entre la propia naturaleza y la actividad humana.

¿Dónde está la línea que separa la actividad individual o colectiva de las situaciones complejas a gran escala en la naturaleza? Creo que nuestros edificios ilustran muy bien estos límites. Esto queda especialmente claro en nuestro proyecto de Lascaux, en Francia, por ejemplo. Está precisamente enclavado en una depresión del terreno entre los campos y el bosque. Es esta frontera la que estamos abriendo y es exactamente lo que nos preocupa en primer lugar. El edificio está situado exactamente en la transición entre el parque nacional y una zona que no está protegida.
Intentamos diseñar estos elementos de transición con sumo cuidado; en última instancia, son los que hacen que abramos o cerremos un edificio a su entorno. En un sentido más profundo, la naturaleza nos ayuda, de hecho nos muestra cómo debemos tratarla mejor. Nos muestra dónde tenemos que abrir o cerrar algo.

„¿Cómo puede utilizar su posición de forma positiva para que la arquitectura sea mejor de lo que es hoy?“

Fabian Peters: Usted investiga mucho sobre el impacto de la arquitectura en la naturaleza. El cambio climático es un tema muy importante para usted. ¿Existe algún conflicto entre su reivindicación de la protección del medio ambiente y las expectativas de sus clientes?

Kjetil Trædal Thorsen: Sí y no. Es una cuestión muy importante y sin duda existe un cierto dilema. Desde el principio, intentamos centrarnos en los aspectos colectivos con la oficina; no queríamos esta forma de arquitectura individualizada y por eso nos pusimos el nombre de Snøhetta. Sin duda, Snøhetta se encuentra ahora en una posición en la que puede influir más que antes. Esto plantea la cuestión de qué tipo de responsabilidad debe derivarse de esta posición, dada una mayor fama y un mayor volumen de encargos y una relación más estrecha con el propio entorno. ¿Hasta qué punto puede uno seguir siendo fiel a sus convicciones más importantes? ¿Y cómo se puede utilizar esta posición de forma positiva para hacer que la arquitectura sea mejor de lo que es hoy? Eso es difícil. Para ser sinceros, el mundo no está hecho de clientes que siempre estén de acuerdo con todo lo que proponemos.

„En este sentido, somos optimistas climáticos“.

Una cuestión importante para nosotros hasta ahora ha sido y seguirá siendo cómo podemos construir de una manera más respetuosa con el clima. Es una tarea muy, muy grande. No se trata sólo de construir edificios neutros en CO2, sino incluso edificios negativos en CO2 en el futuro. Edificios que se basen en una combinación energética resultante de cómo se produce la energía y cómo se utiliza la energía para producir los materiales, en contraste con la visión reduccionista de los materiales y su uso. El dilema ahora es impulsar y defender esta reivindicación con toda coherencia, aunque, por supuesto, siendo conscientes de que esto no siempre ocurre en todas partes. Esto significa que tenemos que ser muy ambiciosos.

En este sentido, somos optimistas climáticos. Creemos que es posible producir hormigón neutro en emisiones de CO2 mediante la investigación y la innovación; utilizar la madera plantando árboles y replantando bosques en todo el mundo; o reorientar la energía limpia y renovable hacia fuentes locales; o planificar la transmisión de medios digitales de forma más local para que los datos no tengan que transmitirse a distancias tan largas. Todos estos aspectos confluyen y pueden desempeñar un papel en el diálogo con las personas que realmente toman las decisiones. Tenemos la impresión de que ahora estamos mejor posicionados para ello con nuestros proyectos climáticos.

Hay mucho interés en ello. Cada vez más gente se da cuenta de que necesitamos conocimientos para poder construir esos edificios en el futuro. Necesitamos ejemplos que ilustren en tiempo real lo que realmente pueden hacer y cómo funcionan. Ya estamos muy avanzados en este sentido. Aunque queremos defender nuestra marca y aprovechar nuestra posición en todo el mundo, también tenemos la responsabilidad de impulsar las cosas. Por supuesto, todavía estamos muy lejos de nuestro objetivo, aún queda mucho por hacer.

Fabian Peters: ¿Desempeñarán las adaptaciones y remodelaciones un papel más importante en Snøhetta en el futuro?

Kjetil Trædal Thorsen: En realidad ya es así. En ciudades como París, gran parte de nuestro trabajo consiste en restaurar edificios o realizar ampliaciones. Ejemplos de ello son el Museo Carnavalet o el Museo de la Marina de París. Aquí realizamos principalmente obras de rehabilitación, incluso en edificios protegidos, que deben tratarse con especial cuidado. Pero esto sólo debe hacerse en lugares donde realmente haya que conservar algo. Desde un punto de vista social, creo que no está justificado conservar cosas en lugares donde no hay nada que conservar. En el futuro tendremos que adaptar un poco nuestros patrones de pensamiento. Es de esperar que la gente de otras partes del mundo también quiera tener las comodidades que nosotros, en Europa y en el mundo occidental, ya disfrutamos desde hace muchísimos años.

Sería un error decir: „Cuidemos lo que ya existe“, suponiendo que eso nos lleve a ser felices y realmente respetuosos con el medio ambiente. Al fin y al cabo, no son los países más pobres los que contaminan el mundo, sino nosotros como consumidores. En el mundo occidental, por tanto, deberíamos esforzarnos por conservar, reutilizar y reciclar lo que tenemos. En algunas partes del mundo, esta ventaja no existe. Y tenemos que asegurarnos de no anular las otras posiciones“.

Puede ver la entrevista completa en vídeo y en inglés aquí.

El B6/21 comisariado por Snøhetta está disponible aquí en alemán y aquí en inglés.
¿Conoce nuestros otros números comisariados? Descubre toda nuestra serie BAUMEISTER Curated con MVRDV, Reinier de Graaf, David Adjaye y muchos más aquí.
Por cierto: en nuestra cuenta de Instagram BAUMEISTER puedes estar al día de todas las apasionantes perspectivas y eventos de Curated with Snøhetta.